16:13 

"Главное жизнь?", а как же честь, достоинство, гордость?

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
Самопожертвование, смерть ради других, защита своей чести и проявление отваги и гордости - теперь это считается чуть ли не позорным. В мире правит лозунг "Жизнь - важнее всего". Защищай свою жизнь любыми способами, избегай любой опасности, не проявляй агрессии, сдайся врагу, главное побереги себя.
Это почти не заметно и не воспринимается нами как что-то противоествественное. Но если вдуматься...
Было ли в истории американцев хоть десяток летчиков пошедших на таран с врагом чтобы забрать его ссобой? Или что-то похожее? И было ли у нас? Правда качественный ответ...
Да жизнь - важна. Но я нас отроду было нечтое иное... Чужая жизнь важна. Наши ребята во время боевых действий вытаскивали друзей на себе, они прикрывали друг друга и бросались под танки, зная, что погибнут, но спосут остальных.

Может эта тема и не по сообществу. Просто я сейчас дочитала одну очень хорошую книгу, где вспоминался подвиг Варяга и приводили слова американского командования, которое считает это идиотизмом и глупостью, а не подвигом.
Где-то так.
А вы-то помните?



@темы: о нашем времени, о политике, о фильмах

Комментарии
2009-09-25 в 16:37 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
С точки зрения военной науки это действительно было абсурдом. Я согласен с выражением "подвиг солдата -- это преступление командира". Если ты видишь, что сейчас тебе придется совершать подвиг, это означает, что твой командир -- идиот, а стоит ли совершать подвиги ради идиотов?

2009-09-25 в 16:39 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
Если ты видишь, что сейчас тебе придется совершать подвиг, это означает, что твой командир -- идиот

почему?

2009-09-25 в 16:45 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Потому что человеческая единица -- это главная ценность на цивилизованной войне. Разумный командир не будет ставить таких задач, при выполнении которых какие-то люди будут обречены. Грамотно выстроенная операция -- та, при которой риски минимальны.

2009-09-25 в 17:14 

etnuts [DELETED user]
fashion lemurчеловеческая единица -- это главная ценность

десять человек важнее одного
сто важнее десяти
миллионы важнее сотен

человек и его жизнь что то значат только для близких ему людей

при задержании террариста смертника погибло двое сотрудников милиции,
двое сотрудников милиции проявив желание выжить упустили террариста смертника, террарист смертник произвёл взрыв в торговом центре погибло более пятисот человек

что бы ты сделал если ктото имеющий власть над твоей жизнью дал бы тебе оружие и сказал: вот стоят десять человек убей их и останешся в живых
что бы ты сделал если ктото имеющий власть над твоей жизнью дал бы тебе оружие и сказал: убей себя и эти десять человек останутся жить

2009-09-25 в 18:54 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
etnuts детство, детство золотое :)
Я стараюсь не допускать власти над своей жизнью, ценю свою жизнь и читаю орфографический словарь ;-)

2009-09-25 в 19:32 

etnuts [DELETED user]
Я стараюсь не допускать власти над своей жизнью, ну да, я тоже стараюсь в это верить

читаю орфографический словарь не в орфографии вопрос

но ты ушёл от ответа

2009-09-25 в 22:02 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
etnuts вопрос именно в орфографии ;-)
Понимаешь, нет смысла отвечать на гонево. Ты хочешь подтвердить моральное прагматическим -- это бессмысленная теория, в ней нет жизни. Приведи пример из истории, и я скажу, каким было бы оптимальное решение в конкретной ситуации. Конкретной, а не выдуманной.

2009-09-25 в 22:33 

etnuts [DELETED user]
Александр Матросов закрыл своим телом пулемёт.
Николай Гастелло направил горящий самолёт на колонну вражеской техники.
При выполнении боевого задания самолет капитана Рогова был подбит. Отважный летчик совершил огненный таран танковой колонны противника на переправе через реку Угра.

школьная программа извини меня, если всё это ошибки командиров, зачем же тогда этих людей ставят в пример молодёжи?

2009-09-25 в 23:02 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Затем, что умных командиров воспитать сложнее, чем пушечное мясо, не ценящее собственную жизнь. Была ли необходимость в таких крайностях, не выведи Сталин в расход огромное количество настоящих военспецов прямо накануне большой войны? Ответ: нет. Но воспитывать камикадзе дешевле, чем разрабатывать разумную стратегию и проводить тактически грамотные операции.

2009-09-25 в 23:20 

etnuts [DELETED user]
у немцев был значительный перевес в технике, отличные специалисты , план Барбаросса разрабатывался годами, почему они не дошли до Урала как планировали?

без героизма и самопожертвования невозможно победить

2009-09-25 в 23:25 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Победили не те, у кого была хорошая техника. И не те, у кого было много людей. Победили те, у кого было разумное (то есть ценящее жизни своих солдат и граждан) командование. Америка. Спасти рядового Райана, а не угробить рядового Райана, внушая ему, что смерть за родину очень приятно и правильно.

2009-09-25 в 23:39 

etnuts [DELETED user]
Америка победила во второй мировой войне?
Должнобыть у меня не только с орфографией проблемы...

2009-09-25 в 23:48 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Победил тот, за кем осталось поле боя.
Впрочем, дискуссия не имеет смысла. Как сказал поэт, "либо жрецом насилия станешь, либо певцом свободы". Либерализм vs тоталитаризм. Некоторые считают, что это на генетическом уровне.

2009-09-25 в 23:58 

etnuts [DELETED user]
как и следовало ожидать каждый остался при своём мнении

надеюсь в каком нибудь другом вопросе наши точки зрения совпадут

P.S. обязательно куплю себе словарь;)

2009-09-25 в 23:59 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
я надеюсь :)

2009-09-26 в 00:46 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
etnuts честно, +1
fashion lemur собственно, то о чем я писала, героизм и сомопожертвование представляется как идиотизм и прочее.

Но воспитывать камикадзе дешевле, чем разрабатывать разумную стратегию и проводить тактически грамотные операции.
У нас не воспитывали камекадзе. У нас просто такой народ, такай менталитет. Мы - варвары. Варвары, которые не знаю правил ведения "правильной" войны. Если бы мы воевали правильно, то фиг бы мы отбились от Франции, от Германии. Именно наша неправильность, наша нестандартность всегда выручила нас, когда наше начальство тупило)

Победили не те, у кого была хорошая техника. И не те, у кого было много людей. Победили те, у кого было разумное (то есть ценящее жизни своих солдат и граждан) командование.
ребяты... по оказывается проиграли)))) Панфилов - придурок, прочие и того хуже, надо было сдаваться в плен и не бросатся под танки...

2009-09-26 в 12:25 

Aut Сaesаr, aut nihil Omne nimium nocet
Победил тот, за кем осталось поле боя.
Так говорили древние, и вы правы, что это вспомнили. Сейчас считают, что кто большего всего потратил сил и чья сторона больше всего совершила подвигов и долго неотступно шла к победе - тот и победил.

2009-09-29 в 19:47 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Alexandera Это не нестандартность, это... иначе называется. Мы выигрывали очень мало войн и проигрывали очень много, вот о чем стоит задуматься.

2009-09-29 в 21:42 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
fashion lemur
мы не вели войну по всем правилам, я это хотела сказать)
Мы выигрывали очень мало войн и проигрывали очень много
Разве? Мы - это Россия? Русь? СССР? Скифское государство?) Мы много выигрывали, и еще не одно поражение не привело к нашему разрушению.

2009-09-29 в 23:20 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Чечня, Афганистан, Японская война, Первая мировая -- четыре проигранные против одной выигранной. И это только за XX век. И поражение в Первой мировой привело к разрушению государства. Несмотря на героизм и прочее. Мы потеряли солидные территории, у нас упал уровень жизни, уровень культуры. Мы до сих пор пожинаем плоды тогдашнего неразумного управления. Разве это не катастрофа?
Это не нестандартность, это не война не по правилам. Это вещь, которой не стоит гордиться.

2009-09-30 в 07:01 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
fashion lemur
Я имела ввиду то, за что нас... ну скажем... "не любили" французы. За то чтобы принять нормальный бой, мы юлили, мы отступали, мы сдали им брошенную Москву и ушли в партизанство. Тогда реально вопили о нарушении правил. Как будто у войны есть правила.

Ну о поражении в Первой мировой могу сказать мало, тот отрезок я помню плохо... вроде официально то мы "выиграли", но только из-за разруши с царем не смогли толком ничем захапать и только теряли.

И еще... практически все проигранные войны относятся к тому времени, когда в стране была непонятная власть. То Николай, то большивики. Нам бы ссобой разобраться было, а тут воевать. Но когда все спокойно, то войны-то мы выигрывали...

И я не понимаю к чему этот спор? К тому чтобы докозать, что России пора на свалку? Что лучше поделить ее на сферы влияния?
Но, заметьте. Сколько бы мы не проигрывали, мы стоим)

2009-09-30 в 09:31 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Alexandera роде официально то мы "выиграли"
действительно, нетвердые знания :-D Да и в пассаже о наполеоновской войне узнаю просто цитату из "Войны и мира". Беллетризованное преподавание науки о войнах -- это беда, но это и есть способ воспитания камикадзе.

И еще... практически все проигранные войны относятся к тому времени, когда в стране была непонятная власть.
Николай был очень понятной властью. Просто бестолковой. А скандал с островом Даманский и Афган -- это вообще период благословенной советской стабильности, так что -- мимо. А из XIX века проигранная Крымская война под чутким руководством очень стабильного правителя Николая I?

И я не понимаю к чему этот спор? К тому чтобы докозать, что России пора на свалку? Что лучше поделить ее на сферы влияния? Но, заметьте. Сколько бы мы не проигрывали, мы стоим)
Иллюзии о собственной военной истории -- это очень опасные иллюзии. Мы должны понимать, в чем наши слабости, чтобы хотя бы просто вести себя достойно, потому что вопли о "стране, победившей фашизм" (единственный на данный момент наш идеологический козырь) -- это глупо и недостойно. И -- да, Россия существует в границах, отдаленно напоминающих ее границы в другие исторические эпохи, но Неуловимый Джо неуловим большей частью потому, что его никто не ловит. Разумный человек не будет стремиться завоевать Россию, это жутко нерентабельно. Единственные люди, которые могли существовать в этом климате, потому что их собственный был еще хуже, завоевали славянское государство в несколько месяцев и удерживали 300 лет, камня на камне не оставив ни от прежней культуры, ни от инфраструктуры. Так что мы не стоим, мы валяемся.

2009-09-30 в 11:36 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
fashion lemur
да? А я-то Войну и мир даже не читала и не смотрела) А камикадзе и герои несколько разные понятия.

Иллюзии о собственной военной истории -- это очень опасные иллюзии.
не согласна. Все-таки народу нужно думать, что он сильный, что победит хоть кого и вообще Россия - старейшее государство на земле... Иначе все нафиг повалят из России, а ее и впраду разделят на сферы влияние... Я не совсем ровно и точно объясняю, но смысл должен быть понятен. Пока народ думает, что он велик - он велик. Внуши народу - что он ни на что не годен - кранты народу. Это действует не всегда, и не является единственно верным пунктом величия, но без него никак.

Разумный человек не будет стремиться завоевать Россию, это жутко нерентабельно.
Почему? Здесь ресурсы, здесь территории, здесь дофига всего и больше. Теперь-то война недется, не на боевом уровне, а на информационом, так что, если не начнет действовать, скоро России не станет. Не потому что придут все порушат. А просто не станет русского народа. Будет американизированые люди, которым и жить хочется в Америке.

Может быть я и утрирую, но уж слишком меня зацепила книжка, которая привела к написанию этого поста.

. Так что мы не стоим, мы валяемся.
Почти согласна. А значит нужно встать.
Россия слишком долго пребывала под идиологией, которая несвойственна ее народу, на нас пахать надо, а не расшаркиваться.

2009-09-30 в 11:48 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Alexandera лучше прежде прочесть войну и мир, а потом браться за кваснопатриотическую писанину.
Не стоит ли начать с себя? Изучить русскую литературу и русскую историю как следует, а потом уже рассуждать о патриотизме и сферах влияния? И уж тем более -- о судьбах народа и его культуры?

2009-09-30 в 12:26 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
fashion lemur
как будто ключ лежит в прошлом) То есть человек который не читал Толстого и не знают дату начала ПМВ не может быть патриотом? Черт... да половина учасников ВОВ сплошные не патриоты...
Чтобы рассуждать о патриотизме и сферах влияния надо быть не литератором или историком, котя последнее, конечно, приветствуется. Надо просто любить свою страну и разбираться в политике.

2009-09-30 в 12:55 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Alexandera Чтобы разбираться хоть в чем-то, надо иметь базовый уровень образования. В том-то и фокус, что о патриотизме в современном мире всегда кричат люди, не преодолевшие школьную программу. Преодолевшие понимают, что все намного сложнее.
Были ли патриотами участники ВОВ? Нет. Почему? У них не было выбора. Их воспитание не предполагало альтернативной модели мировоззрения, не говоря об известных отрядах пулеметчиков в тылу, без которых проблематично было бы поднимать людей в атаку. Они -- в лучшем случае жертвы, пушечное мясо. Герой -- это человек, совершающий свой выбор сознательно, а Матросов и прочие -- обычные камикадзе.

2009-09-30 в 12:59 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
fashion lemur
Герой -- это человек, совершающий свой выбор сознательно, а Матросов и прочие -- обычные камикадзе.
А ты у них спрашивал?

Патриот - человек которые любит свою страну, который пойдет на все ради нее. Да, не все учаснкии ВОВ были патриотами... Не все, но это не значит что все - не патриоты.

2009-09-30 в 13:02 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Alexandera А ты у них спрашивал?
Я тексты изучал.

Патриот - человек которые любит свою страну, который пойдет на все ради нее.
...А когда этот человек глуп и необразован, то он становится Гитлером или Сталиным, а если ему не так повезло -- тупым солдатом в той или иной армии.

2009-09-30 в 13:02 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
Хотя, наверное, ты прав. То что чувствую я - это не патриотизм. Это вера. И память. Как говорит Ростоцкий, мы - патриоты страны до 17 года.

2009-09-30 в 13:11 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
Я тексты изучал.
какие? кем написанные?
...А когда этот человек глуп и необразован, то он становится Гитлером или Сталиным, а если ему не так повезло -- тупым солдатом в той или иной армии.
А чем теме Сталин не угодил? И Гитлер? Да, те еще диктаторы, но что Гитлер поднял Германию на высочащий уровень экономики, что Сталин держал развитие страны в твердой руке. Так что они для своих стран делали все.

А тупые солдаты, как ты выражаешься, то бишь наши продедушки, спасли нашу страну.

2009-09-30 в 13:55 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
какие? кем написанные?
От Окуджавы и "Живых и мертвых" до стандартных военных мемуаров.

Это разговор глухонемого с лор-врачом. Я знаю, чем лечится любовь к Сталину, хотя не всегда лечение приводит к выздоровлению. Подумай, хочешь ты жить в постоянном страхе, что за тобой придут и угонят валить лес? Ты хочешь жить в стране, которая хвастается своими достижениями в оборонке, но не может обеспечить своих граждан хлебом? В стране, где все силы бросают на спасение хреново организованной экспедиции полярников в то время как в некоторых районах народ тысячами погибает от голода, и спасать хотя бы часть их от мучительной смерти приезжает, по иронии, европейский герой-полярник? Ты хочешь жить в стране, откуда у тебя даже не будет возможности легально уехать, когда тебе надоест этот нездоровый цирк? Разве за такую страну стоит воевать?

2009-09-30 в 14:02 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
fashion lemur
Я не люблю Сталина. Более того, я долгое время считала его ужасным человеком. А теперь, я признаю, что многие его дейтсвия привели страну к величию. Если человек жил по законам, он и не боялся, что за ним придут. Хлеб - это вообще отдельная история, у нас во все времена чего-то не хватало. И причину, по которой хлеб отправлялся на зубеж, настоящую причину - я не знаю, поэтому и судить не стану. СССР было сильно. Его боялись, его уважали. Люди были уверены, они свято верили, что построят коммунизм. Голодные были всегда, и не только у нас. Попробую прокормить такую огромную территорию с таким климатом, когда половина полей смывает, а половина засыхает.
Разве за такую страну стоит воевать?
За страну - да. За режим - нет. Режим в стране менялся, меняется и будет меняться. У нас было многокняжественное, государство, потом одно княжество, потом единой государство, потом монархическая Россия, потом тиранческая, потом демократичская, и в каждом из этих режимов были сирые и убогие, которым правительство ничем не могло помочь. Государство где все сыты и довольны - собственно коммунизм, утопия.
Русский народ - уникальный народ. Россия - наша страна. И да, я считаю, что за нее стоит побороться.

2009-09-30 в 14:21 

fashion lemur
Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
За Россию нужно бороться с Россией же в первую очередь. С фирменными российскими неучами и идиотами. Ты ничего не знаешь о том, как Шестакович несколько лет спал одетым в прихожей с собранным чемоданом вещей, чтобы не беспокоить своих домашних, когда однажды ночью за ним придут. Он не жил по закону? Или, может быть, не по закону жили обэриуты, или Лев Гумилев?
Ты не знаешь истории, ты сама это признаешь. Ни одно из твоих заявлений не соответствует истине. Я могу попугая научить чирикать "Россия -- наша страна", и он ничем не будет от тебя отличаться.
Мне надоело тратить на тебя время, я слишком дорогой репетитор, прости. Пока запомни хотя бы вот что: ты не знаешь, что такое Россия.

2009-09-30 в 16:59 

Сатэра
Кошка, которая гуляет сама по себе.
Таки не могу не вставить свои пять копеек)))))

А молодой человек знает, что такое Россия? Молодой человек так хорошо знает историю и ее подводные течения? )

2009-09-30 в 17:26 

Сатэра
Кошка, которая гуляет сама по себе.
Ах, да, и что молодой человек подразумевает под термином "цивилизованная война"? )

2009-09-30 в 17:51 

Alexandera
А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
fashion lemur

Ты ничего не знаешь о том, как Шестакович несколько лет спал одетым в прихожей с собранным чемоданом вещей, чтобы не беспокоить своих домашних, когда однажды ночью за ним придут.
Откуда ты знаешь, что я этого не знаю?

Ты не знаешь истории, ты сама это признаешь.
Процетируй.

Ни одно из твоих заявлений не соответствует истине.
А твои заявление соответствуют истине? Возьмем, например, вот это...

А когда этот человек глуп и необразован, то он становится Гитлером или Сталиным
Аргументируй. Сталин и Гитлер были глупыми и необразованными?

Пока запомни хотя бы вот что: ты не знаешь, что такое Россия.
Присоединюсь к вопросу Сатэры, а ты знаешь, что такое Россия? Аргументируй.

2009-09-30 в 19:53 

Сатэра
Кошка, которая гуляет сама по себе.
Ахренеть.
Я, извините, не есть пользователь Сатэра, а ее близкий друг, случайно прочитал и слегка удивился.
По пунктам выступлений гражданина Модного Лемура.

1. Варяг и Кореец. Подвиг вынужденный. Оба вымпела оказались заперты в гавани Чемульпо, где находились в распоряжении рос.посольства до войны. По вашему надо было сдавать корабли без боя японцам? Руднев решил, что надо прорываться с боем, согласно духу и букве присяги.
Кстати, японцы не считают подвиг Варяга "доделаным", так как моряки расстреляв боезапас, погрузили раненных на шлюпки, ликвидировали суда и поехали в плен. А по-самурайски надо бы вместе с боевыми кораблями потопнуть.

2. Насчет Сталина. Лемурчег, у тебя голова загажена штампами от либералов аля Сванидзе по самые уши.
Сталинские "репресии" - это очень мягкий вариант выхода из Гражданской

2009-09-30 в 20:08 

Сатэра
Кошка, которая гуляет сама по себе.
пардон.
гражданской войны. Таки потрясения НИКОГДА не заканчиваются сразу с подписанием мирного договора.
Народ не жил на чемоданах в ожидании отправки на лесоповал. Это чушь. ЧИтайте источники.

3. Насчет камикадзе. Ты в курсе сколько стоит подготовка одного камикадзе и сколько занимает времени???
Герой -= это не камикадзе. Это человек, у которого самопожертвование стоит выше инстинкта самосохранения. Таких людей подготовить, строго говоря, невозможно.
Кстати, у немцев, хотя они были зверски цивилизованные, своих героев хватало.

4. ЧТо такое цивилизованная война?
Это вона с соблюдением конвенций: военнопленных, раненных солдатах чужой армии, запрещения некоторых видов оружия, геноцида местного населения.
Так вот, Великая Отечественная - это война, которую МЫ вели цивилизованно, а немцы - нет, как те самые варвары.
Все остальное к понятию "цивильной войны" отношения не имеет. Поле боя - ад, где нет места понятиям цивилизованности.

5. Командир - идиот. Это кто определяет? Это трибунал определяет, а не ты. Идиот в командной должности - это понятие военной юриспруденции, а не эмоций.
На войне есть слово "приказ". СОлдат со своей колоколенки не видит ничерта. Лейтенант видит чуть побольше, но тоже немного. Если все хором начнут рассуждать на тему , "а не мудак ли мой командир (капитан-майор-подпол и так далее до Верховного)", то можно сливать воду.
Если командир накосячил серьезно, он идет под трибунал, где и определяется степень его идиотизма.
А вот человек, типа А.Матросова (совсем не единичное явление в нашей армии даже в победном 45 г.) - это отдельная история. Как ты думаешь, можно приказать человеку кинуться на амбразуру? Нельзя. Он это делает сам, повинуясь души прекрасным порывам. Еще более невозможен приказ человеку на самолете о самоубийстве. Гастелло пошел на это сам.

6. Александра, запомни: войну выиграли у нас не герои, и не народ. Войну выиграла страна с определенным, весьма эффективным способом управления и структуры власти, под руководством Сталина и коммунистической партии.
Это сейчас звуит, как ругательство (спасибо недоучкам типа Яковлева и пр.), но это имено так: народом и страной руковождила партия и Сталин, которые организовали экономику, политическую систему, образование, ипрпрпрпрп, так, что именно мы порвали немцев и силы объедененой Европы, а не наоборот.

2009-09-30 в 20:08 

Сатэра
Кошка, которая гуляет сама по себе.
пардон.
гражданской войны. Таки потрясения НИКОГДА не заканчиваются сразу с подписанием мирного договора.
Народ не жил на чемоданах в ожидании отправки на лесоповал. Это чушь. ЧИтайте источники.

3. Насчет камикадзе. Ты в курсе сколько стоит подготовка одного камикадзе и сколько занимает времени???
Герой -= это не камикадзе. Это человек, у которого самопожертвование стоит выше инстинкта самосохранения. Таких людей подготовить, строго говоря, невозможно.
Кстати, у немцев, хотя они были зверски цивилизованные, своих героев хватало.

4. ЧТо такое цивилизованная война?
Это вона с соблюдением конвенций: военнопленных, раненных солдатах чужой армии, запрещения некоторых видов оружия, геноцида местного населения.
Так вот, Великая Отечественная - это война, которую МЫ вели цивилизованно, а немцы - нет, как те самые варвары.
Все остальное к понятию "цивильной войны" отношения не имеет. Поле боя - ад, где нет места понятиям цивилизованности.

5. Командир - идиот. Это кто определяет? Это трибунал определяет, а не ты. Идиот в командной должности - это понятие военной юриспруденции, а не эмоций.
На войне есть слово "приказ". СОлдат со своей колоколенки не видит ничерта. Лейтенант видит чуть побольше, но тоже немного. Если все хором начнут рассуждать на тему , "а не мудак ли мой командир (капитан-майор-подпол и так далее до Верховного)", то можно сливать воду.
Если командир накосячил серьезно, он идет под трибунал, где и определяется степень его идиотизма.
А вот человек, типа А.Матросова (совсем не единичное явление в нашей армии даже в победном 45 г.) - это отдельная история. Как ты думаешь, можно приказать человеку кинуться на амбразуру? Нельзя. Он это делает сам, повинуясь души прекрасным порывам. Еще более невозможен приказ человеку на самолете о самоубийстве. Гастелло пошел на это сам.

6. Александра, запомни: войну выиграли у нас не герои, и не народ. Войну выиграла страна с определенным, весьма эффективным способом управления и структуры власти, под руководством Сталина и коммунистической партии.
Это сейчас звуит, как ругательство (спасибо недоучкам типа Яковлева и пр.), но это имено так: народом и страной руковождила партия и Сталин, которые организовали экономику, политическую систему, образование, ипрпрпрпрп, так, что именно мы порвали немцев и силы объедененой Европы, а не наоборот.

     

Диалектика человеческой души

главная