вопрос навеянный временем и собственным прошлым

[[insolante]]

стоит ли любить людей?
почему? за что?

(опрос не создаю специально
жду конкретезированных ваших ответов. хотелось бы просто завести дискуссию какую-нибудь для Вас)

@темы: о нашем времени, о любви

Comments

[IN cognito]

Блуждающий по Вселенной интересный у вас коммент получился

Мы видим в других отражение нас самих, отражение наших качеств - действительно, так и есть. Мы можем критиковать других за те качества, которые сами не замечаем в себе. Про таких (а их большинство) говорят: в чужом глазе соринку заметит, а в своем и бревна не увидит. Причины этого кроятся в том, что человек не осознает свои недостатки, а если говорить о более глубинных пластах психики, не замечает свою "тень", если пользоваться терминологией Юнга, т.е. темную сторону, которая заложена в нас на архаическом, генетическом уровнях. Кто занимался долгое время анализом снов, он в курсе, о чем я.

IN cognito мне думается, люди просто не честны перед собой. Боятся взглянуть на свои проблемы, а потому, они (проблемы) остаются нерешёнными. Ведь признавшись в себе в том, что у тебя есть проблемы, понимаешь, что не идеален. Но я думаю, понимание этого и двигает людей к лучшему. Преодолевая проблемы, преодлевая себя, становишься сильнее.

Благословенны препятсвия, ибо ими растём.

Агни-йога



Отстусвие критического взгляда на себя отнюдь не способсвует развитию.

Если нет дальнейшего роста, значит близок закат.

Сенека

[тихой сапой]

IN cognito

я бы тут воспользовалась терминологией Фритца Перлза, гештальт-подход. Одним из механизмов невротизации в его теории является проекция. Когда человек, не осознавая, проецирует на других людей(и не только на людей) свои черты характера, желания и проч.



Блуждающий по Вселенной

чтобы возыметь эту самую самокритичность, необходима элементарная доля осознания. работа над собой и осознанное стремление к саморазвитию. ан нет его. потому что просто нет ни внешнего, ни внутреннего ресурса. людям некогда заниматься самокопанием.

paganini странно получается, ТВ смореть время есть, а самокопанием заниматься времени нет. Другое дело, что осознанности не хватает...

[тихой сапой]

Блуждающий по Вселенной

бвахаха! ТВ - это способ отстроиться. если человек будет грузиться еще и ментально, то это чревато истощением всего организма. быть может, он для того и смотрит ТВ, только чтобы не думать. он просто не разрешает себе думтаь -легче забить уши ТВ-батонами. потому что он знает, что пользы ему от этого не будет никакой.



осознанности чего..? он прекрасно осознаёт свою безысходность. и чтобы уж совсем не загнуться, спасается вот атким дешевым способом.

[тихой сапой]

(пардон за очепятки)

не обвиняйте людей, а постарайтесь понять. тогда, может, и полюбите ^^

[IN cognito]

Блуждающий по Вселенной именно так.



paganini действительно, но и не только в гештальд-подходе работа с проекцией является одним из ключевых составляющих терапии. Об этом впервые заговорил Фрейд, и пошло-поехало:) ...Кстати, аналитической психологией доказано, что алхимия зародилась именно благодаря механизму проекции: алхимики проецировали свое психическое содержание на окружающие предметы, и простой химический процесс становился для них чудом. В конечном итоге они сами нехотя вели аналитическую работу над собственной психикой, добираясь до самой ее глубины - философского золота, т.е. внутреннего центра. Вот что такое проекция:)



А касаемо вашего предложения не обвиняйте людей, а постарайтесь понять. тогда, может, и полюбите - на этот счет я был бы осторожен. Ну понял я их и что дальше? Это повод любить? Какая-то снисходительная любовь получается, как к малым детям. Что-то сродни жалости, а она, как сказал классик, унижает человека.

[IN cognito]

paganini кстати, такая штука, как ревность - тоже проекция:)

paganini бвахаха! ТВ - это способ отстроиться. если человек будет грузиться еще и ментально, то это чревато истощением всего организма. быть может, он для того и смотрит ТВ, только чтобы не думать. он просто не разрешает себе думтаь -легче забить уши ТВ-батонами. потому что он знает, что пользы ему от этого не будет никакой.

Всё это приходило мне в голову не раз. Чем только не пытаются отстранится...От чего не будет пользы, от ТВ или от думания?



осознанности чего..? он прекрасно осознаёт свою безысходность. и чтобы уж совсем не загнуться, спасается вот атким дешевым способом.

Что значит безысходность? Безверие разве что... От того, что люди не думают, им вряд ли легче, ведь в глубине души они осознают своё положение. Перед чем они должы осознавать свою безысходность? Люди знают так мало...

Что они делают чтобы решить свои проблемы? Они хотят, чтобы дядя решил из проблемы. Люди боятся даже осознать, что осознают свои проблемы. Они верят в плохое, но откуда они могут знать, что всё так плохо как они думают? О плохом думать легче? Вряд ли...

Вот сейчас человек колбасится в соседней комнате от осознания своих проблем, мне он не поверит, я ведь предлагаю что-то делать, а он не хочет делать, он хочет чтобы другие сделали. Эта ситуация выглядит похожей на: хочу есть, поешь за меня. Человек останется голодным, если другой будет есть вместо него.

Незнание - плохое средство избавиться от беды.

Сенека



не обвиняйте людей, а постарайтесь понять. тогда, может, и полюбите ^^

Я не обвиняю, а стараюсь их понять и полюбить и, по возможности, помочь.

[IN cognito]

От чего не будет пользы, от ТВ или от думания? - у меня в последнее время есть версия, что пользы нет и не от того и не от другого.... А истина где-то рядом:-)

а стараюсь их понять и полюбить и, по возможности, помочь. - зачем им помогать, можно поинтересоваться?

[тихой сапой]

Какая-то снисходительная любовь получается, как к малым детям. Что-то сродни жалости, а она, как сказал классик, унижает человека.

ну да, есть такое дело. просто мы очень отвлеченно сейчас рассуждаем, и противопоставление себя другим, к сожалению, имеет место быть. мне за это стыдно.

по большему счету, я имела в виду не понимание, а скорее - эмпатию.



у меня в последнее время есть версия, что пользы нет и не от того и не от другого.... А истина где-то рядом:-)

оййй, у меня в последнее время на этой почве мировоззренческий хаос. недавно спорили с одним молодым человеком о разумной и чувственной ступенях познания. я всё больше убеждаюсь, что думтаь-вредно.

[тихой сапой]

IN cognito

спасибо за информацию^^

Блуждающий по Вселенной

Люди знают так мало... знаете одну из версий возникновения греческой философии? у греков появился досуг, то есть отрезок времени, который они могли посвятить бездумным умствованиям.

[IN cognito]

paganini чем эмпатия может помочь Вам/тебе (как удобней))? Разве что, если я психолог, принимающий клиента на консультации. И то, эмпатия это уже в прошлом, психотерапия уходит от принципа переноса-контрпереноса. А в обычной жизни я не понимаю, для чего это надо.

А думать действительно вредно, если это не приносит пользы или кайфа))

Но как правило, размышления и интеллектуализация приводят только к страданиям и разочарованию)) Быть в гармонии с собой и предками - вот, что нам надо, епть!

[тихой сапой]

А в обычной жизни я не понимаю, для чего это надо.

а я неправильная. у меня только так и бывает. а отстраниться не могу. а если же чувствую, что человеку не в чем сопереживать, его ничего не трогает - сразу истерика, слёзы и проч.



А думать действительно вредно, если это не приносит пользы или кайфа

я пишу стихи. причем они у меня скорее плод интеллектуальной деятельности - я люблю изощряться в формах. и действительно получаю кайф.



размышления и интеллектуализация приводят только к страданиям и разочарованию

это точно. потому что осмыслить значит подвести мир под себя. а это mission impossible

IN cognito иногда кажется, что чужая боль - всё равно что своя...



paganini знаете одну из версий возникновения греческой философии? у греков появился досуг, то есть отрезок времени, который они могли посвятить бездумным умствованиям.

И из этих бездумных умствований родились мы, какими мы себя знаем...



я пишу стихи. причем они у меня скорее плод интеллектуальной деятельности - я люблю изощряться в формах. и действительно получаю кайф.

У меня тоже типа того.

[IN cognito]

Блуждающий по Вселенной

иногда кажется, что чужая боль - всё равно что своя... - и да и нет. Всем не посочувствуешь и не поможешь, у каждого своя жизнь и судьба. Когда ты начинаешь понимать, что именно это предписано свыше этому человеку, тогда уважение начинает преобладать над жалостью...

Это мне кажется - воспринимать жизнь без страха и упрека:-))))

IN cognito иногда кажется, что чужая боль - всё равно что своя... - и да и нет. Всем не посочувствуешь и не поможешь, у каждого своя жизнь и судьба.

Угу.



Когда ты начинаешь понимать, что именно это предписано свыше этому человеку, тогда уважение начинает преобладать над жалостью...

Слишком много не нужных страданий, столько всего, чего можно избежать... Я понимаю, что люди зачастую сами создают свои проблемы, и именно этого я не хочу, столько лишнего...

[IN cognito]

Блуждающий по Вселенной вот поэтому я и не люблю кошек:-)

В нашем великом и могучем есть замечательное выражение "нести свой крест". Вот каждый из нас этим и занимается. И мы не вправе решать, кому какой нести, какого он будет веса... К тому же большинству удобней быть с проблемой, чтобы скрыть от самого себя вину за ту ситуацию, в которой оказался. Мы это уже обсуждали...

IN cognito отчасти я с тобой согласен, но едва ли смогу смириться с тем, что люди делают с собой и с другими. Я не могу смириться с существованием того, что, в общем-то, можно избежать...

[IN cognito]

Блуждающий по Вселенной amor fati, amor fati..!